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CNTV世界癌癥日特別節目:你了解癌癥嗎?
2013-02-05 11:05  稿源: 中國抗癌協會

節目鏈接://jiankang.cntv.cn/program/jkdkt/kangairi/index.shtml

主持人黃鶴:網友朋友大家好,這里是央視網健康臺的《健康有約》,歡迎您的收看,我是主持人黃鶴。不知從何時起,身邊得癌的人似乎越來越多??醋乓桓魷駛畹納甘苷勰セ蚶胛頤嵌?,這也讓大家對于癌癥的恐懼與日俱增。得了癌癥真的意味著死路一條嗎?癌癥治療真的那么可怕嗎?其實你并不了解癌癥。在世界癌癥日來臨之際,我們請到了幾位腫瘤防治領域的權威專家一起來和您探討一個話題,你了解癌癥嗎?希望通過我們今天的節目,能夠消除大家對癌癥的盲目恐懼。首先讓我隆重地為大家介紹今天來到我們節目現場的幾位嘉賓。他們分別是,中國工程院院士、中國抗癌協會理事會理事長郝希山。
      郝希山:網友朋友大家好。
      主持人:中國抗癌協會副理事長高國蘭。
      高國蘭:大家好。
      主持人:中國抗癌協會副秘書長劉端祺。
      劉端祺:大家好。
      主持人:中國抗癌協會科普宣傳部部長支修益。
      支修益:大家好。
      主持人:中國抗癌協會康復與姑息治療專業委員會主任委員于世英。
      于世英:大家好。
      主持人:今天節目一開始,首先和大家共同分享一張圖片,大家先看一下,先段時間在網上看出這樣一幅圖,名稱是人體癌癥地圖,這張圖把人體癌癥高發和器官圖表中標出來,一共12個器官,看完這張圖,非常吃驚,看完之后覺得癌癥簡直是無孔不入,問一下郝教授,這張圖是否傳達出癌癥發病普遍情況嗎?
      郝希山:正常細胞成為一種癌癥細胞,成為腫瘤,人體由細胞組成,所以大部分器官都可以由細胞漸變成腫瘤,所以很多器官有腫瘤發生,只有個別器官以外,大部分器官都有腫瘤發生。
      主持人:我們今天也是要結合世界腫瘤日來了解一個話題,你了解腫瘤嗎?那么現在全球腫瘤發病情況怎么樣,以及世界腫瘤日的由來?
      郝希山:今天為了一塊推動這個活動,央視幾位專家一起,和幾位抗癌協會專家一起推動世界抗癌日的活動,2000年在巴黎確定的,當時由國際衛生組織,WHO國際抗癌聯盟UICC聯合在巴黎舉行世界抗癌峰會,在峰會上各位專家從上世紀50年代開始,世界總的腫瘤發病率在上升,而且上升的勢頭不減,針對這種情況,專家們當時在會上通過一個抗癌宣言,宣言當中規定2月4日作為抗癌日,世界各國的技術人員,腫瘤系統工作人員,和社會各界共同來宣傳腫瘤知識,通過抗癌事業,共同來造福人民這樣一個活動。中國抗癌協會是UICC國際抗癌聯盟的一個會員單位,所以我們多年以來也是在這一天舉行這樣的活動。今天抗癌日的主題是腫瘤你知道嗎?你知道腫瘤多少?通過這個主題來推動腫瘤知識的傳播,每年都有一個主題,去年主題大家攜起手共同創造人類共同面對癌癥的未來,還有一個兒童是我們世界的未來,這句話是我們針對吸煙來說,戒煙來說,因為大家知道30%的腫瘤和吸煙有關的,我們宣傳過多次,特別二手煙,在室內吸煙,影響我們下一代,現在我們的成人有責任,全世界成人,中國也是一樣,中國最喜愛孩子,對下一代最關心,如何為我們下一代創造一個沒有煙熏害,降低癌癥,沒有癌癥的世界。所以這個活動非常有意義。
    今年我們是在武漢,舉行中國抗癌協會的推動日,今天于教授也在,由于教授作為一個牽頭人,在武漢當天,2月1日開始,2月2日,來啟動抗癌日,今天我們沿用世界抗癌日主題,腫瘤你知道多少。
      主持人:剛才郝教授為我們介紹一下中國抗癌日主題已經有13個年頭,今年的主題稍候請于教授為我們介紹一下。郝教授,近期全國腫瘤登記中心發布一個《2012中國腫瘤登記年報》,其中顯示出每分鐘就會有六個人被診斷為癌癥,中國現在的腫瘤發病有一個什么樣的趨勢和特點呢?請您為我們介紹一下。
      郝希山:正如年報介紹,腫瘤發病率近幾十年來,特別是近30年,剛才提到了上世紀后半葉開始發病率在上高,過去30年,各地腫瘤年發病數,大概增長一倍,初步這樣。所以趨勢就是整體發病數在增高,這是一個趨勢。另外這個情況也不是光中國獨有的,我剛才提到的,比如世界抗癌日的確定,針對世界范圍內,腫瘤發病率在逐漸升高,特別是在發展中國家,中國、印度、墨西哥、巴西這樣的國家,經濟發展比較快,人民生活不斷提高,希望經濟快速增加情況,發病率在不斷地增高。
    但是腫瘤按照國際衛生組織規定,有62種惡性腫瘤,所以腫瘤聽起來像一個疾病,其實有多種腫瘤組成的。所以就我們來講,整體有提高,但是不同腫瘤發展趨勢也不一樣。比如說在過去30年來,我們的胃癌,食管癌,部分地區的宮頸癌明顯下降,速度還是比較高的。像肺癌、乳腺癌、大腸癌,泌尿系神經系腫瘤在上升,所以整體在上升,就是這樣一個其實。
      主持人:其實對于網友們來說癌癥是一種什么樣的病,我們究竟能不能治好癌癥是大家最為關心的問題,我們的記者也進行了一個街頭的采訪,下面讓我們一起聽聽老百姓是怎么看待的。
    (小片)
      主持人:我們剛剛看到這個短片里,我想幾位教授印象非常深刻的就應該是那位大叔說的那句話,十個癌癥患者當中八個可能被嚇死的,所以心態在癌癥患者來說非常重要,我手里有一組數據,“國際抗癌聯盟主導的一項針對全球42個國家、約4萬人參與的調查發現,面對癌癥,發展中國家接受調查者更容易持悲觀和消極態度,低收入國家為33%,中等收入國家為31%,高收入國家僅為14%,而中國持悲觀和消極態度的約為43%,遠超過全球的平均值。”請教一下幾位教授,為什么中國人面對癌癥大多持悲觀態度以及消極態度呢?請各位教授為我們解答一下好嗎?
      郝希山:剛才正如我們采訪的網友所說的,現在社會上對癌癥的認識可以說是缺乏了解,有不正確的認識占了一定的比例,但是我也發現到這幾個網民,還有不少人認為,一定比例可以治好的,這確實是事實。從世界范圍內對癌癥的錯誤認識是都存在的。特別是2009年,在愛爾蘭多林舉行一個世界抗癌學會,專門針對癌癥的認識,得了癌癥以后,心理狀態感到見不得人,得了腫瘤,為什么我得癌,我做錯了什么。這樣一種思想在世界范圍內都存在,但是隨著腫瘤防治知識的傳播,大家腫瘤知識認識的提高,大家不斷地扭轉,很多癌癥患者和家庭正確地面對這個事情。但是中國按照上一次剛才公布的這個調查數字,我們確實在這方面跟西方還是有差距,我想原因有幾種,第一實事求是說,我們的癌癥治愈率可能跟歐美比起來差一些,據我所知,美國的癌癥總體治愈率達到70%,我們國家差不多50%,我們有20%的差距。
    另外,大家對腫瘤防治知識的傳播,今天這個活動特別偉大,我可以說,通過網絡給大家傳播知識,是我們大家共同鼓足勇氣、攜起來手來抗癌,因為腫瘤是社會的事情,不僅是醫務人員的事情,政府部門、專業技術人員、社會各級部門共同協作起來,才能夠來克服這個事情。所以說這一塊需要像今天的節目一樣,經常來進行向社會大眾傳播癌癥防治知識和基本的正確認識。像我們今天的抗癌日活動,我們號召各地抗癌協會都主持同樣的活動,而且我們中國抗癌協會提議,由我們衛生部政府部門確定,我們自己還有自己的抗癌周,4月15日開始的一個全國抗癌周,今后我們要攜起手來,共同為社會傳播更多的知識,做好工作。
      主持人:其實要加大這種對于癌癥、腫瘤知識的宣傳。支教授,您對于這樣一種現象,怎么樣看?
      支修益:我想主要取決于我們的百姓和身邊的腫瘤病人是早期還是晚期,更多的早期病人可以推動我們各種有效的治療手段,達到臨床治愈。更多的早期病人能到臨床,能到醫院去治病的話,我想人們恐懼癌癥比例會明顯下降。我們跟西方還有一個差別,我們臨床確診以后是癌癥,晚期的比例要占很大比例。比如肺癌,美國、日本如果早期到醫院確診病人70%、80%是早期病人,通過臨床可以達到治愈,不會死亡。我們正好相反,我們經過臨床確診晚期70%、80%,再好治療手段治療效果也不會很高。改變早期和晚期。剛才市民說的,我身邊的患者是很好,早期病人,治來治去還是不行,是晚期病人。這一點,我也希望,如果更多的癌癥患者是早期,能走進醫院,我們可以治療的話,治療效果都是很好的。這是一點。
    另外一點,癌癥目前很多還是不認識,即使早期得了病以后,沒有到正規的醫院去看病,祖傳秘方、偏方,相關的領域試來試去不行,才來到醫院,錢花沒了,疾病進展了,讓誰沒有回旋余地,科學診斷、規范治療也是能夠減少癌癥死亡的重要手段。
    還有一點,很多治療手段都很好,由于各地的經濟發展不一樣,衛生保障制度又不一樣,醫保報銷也不一樣,在那個時候已經有了很好的治療手段,費用太貴,有了很好的藥物沒有納入醫保,很多病人,在這方面也影響他選擇治療的一個背景材料。所以我還希望,如果大家能夠共同攜手,宣傳肺癌可防、可治,癌癥可防可治,另外一方面希望政府加大投入,能夠在肺癌的高發地區,和不同地區高發腫瘤開展一些篩查項目,早期發現以后,不管什么腫瘤都可以得到很好的治療。
    第三,希望我們國家勞動保障部門,針對大家部分認可的,通過醫學證實的很好的治療手段、藥物,盡快納入醫保,減少因病致貧、因病分貧,也是減少癌癥恐懼因素。
主持人:消除老百姓對癌癥的恐懼,不僅僅是醫務工作者,需要政府部門、媒體、醫務工作者等等,大家攜手,把宣傳教育達到目的。
      支修益:希望早期病人通過臨床治愈,能夠把自己跟癌癥斗爭心里過程、體會跟更多的新癌癥患者分享,也是一個很好的方法。
      主持人:高教授,您覺得現在老百姓對于癌癥和腫瘤認知方面存在哪些錯誤的認識?
      高國蘭:剛才兩位教授講得非常好,現在為什么我們國家的病人和國外有區別,國外都是早期治療,到醫院發現往往是晚期,說明大家對這個病還是不了解,當務之急還是要加大科普宣傳力度。剛才幾位講到對政府呼吁也好,老百姓教育也好,就是健康頻道,腫瘤頻道,就是一個最好載體,如果能夠把這個頻道,各種媒體手段能夠充分發揮,有非常專業的正規的醫院的專家、學者,在這里給老百姓進行一個非??蒲У鬧琢齜樂沃兜拇?,我想這個問題就能得到很好的解決。
      主持人:非常感謝您高教授,劉教授,請您談談您的看法好嗎?
      劉端祺:關于癌癥很多說法,比如說癌癥是基因型疾病,強調遺傳性,有人說癌癥吃出來,癌從口入,強調飲食作用,有的強調老年性疾病,因為老人多,也就強調環境的,作為環境引起來的,但是我感覺更注重強調癌癥是一個知識性疾病,很多因為沒有知識造成的,所以今天強調的教育老百姓知道癌癥,這個問題問的非常好,你對癌癥究竟了解多少,每個人可能就要看看你對癌癥究竟了解多少,了解的多未必了解得準,還要了解準確、科學,所以我感覺,癌癥宣傳方面,強調癌癥是知識性疾病,今天早晨,剛剛兩個小時前,接到一個熟人的短信,寫的很長,說他的父親得了腸癌,在我們單位治療了將近兩個月,只花了幾萬塊錢,做了一個術前大腸癌的化療,手術前化療做得非常好了,但是我們希望它化療過程當中,能夠最后把它離肛門比較近的癌癥化得更好一點,然后再做手術,結果不是特別理想,離肛門4公分,肛門肯定保不住了,結果老爺子不做手術,說寧可病死也不帶著糞袋死。這就是認識錯誤問題,牽扯到癌癥怎么處理問題。咱們治療,在癌癥預防方面,還有幾個不同的概念,有初級預防,所謂初級預防就是一級預防,相當于傳染病預防,不要接觸它,防患于未然,二級預防,早期發現早期治療,剛才老爺子屬于三級預防,已經得了癌癥,正確處理,提前解決,能夠在現有的情況下盡可能地解決得好一點,晚轉移,多活得長一點,質量高一點,直接拒絕手術,顯然是知識不夠,實際上做完手術,大腸癌還可以活相當長的時間,這方面郝院士是專家,這些問題都屬于宣傳、了解。
      主持人:所以觀眾朋友老百姓一定要更加深入地了解癌癥的知識,不要存在那種傳統的觀念而拒絕手術,這位老人樣配合手術,晚年生活質量很好。于教授是世界癌癥日牽頭人,您談談怎么看待這種現象?
      于世英:這種恐懼,剛才幾位教授講得非常好,普通公眾中間對于癌癥恐懼有理由,的確看到那么多病人生命受到侵蝕,甚至失去他們的生命。癌癥對于大部分人來講可防可治,在老百姓中間需要宣傳,即使晚期病人,不能根治,可以通過治療活得更好。需要宣傳。除了這些面臨現實,目前就醫環境、醫院負擔、患者自己淘那么多錢治療,所以這種恐懼還有社會因素,這些因素需要社會共同來,尤其政府要重視。這一塊不排除另外一個因素,我們國家現實情況,我們的治愈率為什么會低,除了不規范的治療比例相對高之外,還有一部分是和我們的疾病的構成比有很大的關系。比如說肺癌直線往上升,跟我們現在的環境,吸煙的比例一直高高不下來,都有很大的關系,而且很多病人來就診已經是晚期了。疾病來的比較晚,有些治病死亡率比較高的疾病,比例相當高,一個是肺癌,再一個是肝癌,中國病人幾乎占了全球肝癌50%,我們人口只占全球人口20%到25%,但是肝癌死亡占了全球50%,這都是一些難治的,而這些現在也有措施了,比如說預防、接種,所以防癌抗癌應該作為一種常識來宣傳,同時應該由政府、全社會來支持,而不是僅僅靠醫院,更不是靠幾位醫生來做。
      主持人:所以這種知識宣傳非常重要,而且幾位專家剛才的介紹,都集中體現了一個早字,面對癌癥和腫瘤一定要早發現、早診斷、早治療,越早越好。剛剛節目一開始看了一張人體癌癥的地圖,在這里還有一張北京癌癥地圖,這張圖是北京市腫瘤防治研究辦公室近期繪制而成,地圖當中顯示北京16個地區,癌癥發病率最高在豐臺,最低在延慶,請教劉教授,這張圖說明什么樣的問題?
      劉端祺:這張圖我看了一下,只有一個規律可以說明,就是它在市中心,捱近城區的地方,顏色比較深,都在十萬分之三百以上,越離市中心遠,延慶,十萬分之323,最低的,除了這點以外,其他說明不了更多問題,從這里延伸出來很多推測。北京市區空氣污染比較厲害,另外老年人口居住比較集中,所以死亡可能相對比較多一點。而延慶,在北京市是工業化最低的一個地區,多數都是山區,有些森林覆蓋率比較高,所以相對來講,可能空氣污染還有人的年齡來講也比較輕,所以這方面來講,延慶低是有道理的。至于這個圖再能看出來別的什么問題,不好從圖上說了,但是我們可以從人的生活、剛才說到知識水平,諸多方面來進行分析。
      主持人:這也是我們想請教劉教授的,可能這張圖,您剛剛說了做了一些推測,可能和空氣污染、人口老齡化有關系,癌癥患得、發病具體和哪些因素有關?
      劉端祺:因素其實非常多,五六種到十幾種甚至二十幾種,分析了以后,可以分成兩種情況,一種情況你掌握不了,一種情況你掌握得了。掌握不了,爹媽是誰,給你遺傳什么,家里人得不得癌癥,這個你掌握不了,還有周圍大環境掌握不了,比如說北京市的污染能力,如果是市長,可能還湊合,普通老百姓只好人家給你什么空氣,你呼吸什么空氣,但是有一個因素可以掌握了,自己怎么生活,所以健康掌握在自己手中,外邊空氣污染,屋子小,通氣,身上抹很多化妝品,吸煙,生活方式,吃什么,心情怎么樣,注意不注意鍛煉,這又是非常重要的,是不是定期體檢,所以這些方面又是可以掌握得了。
      主持人:劉教授介紹得非常好,通過您這樣一講,大家都會聯想到自己生活當中生活方式怎么樣、作息習慣怎么樣,癌癥防患于未然最好,劉教授,癌癥究竟應該如何預防?
劉端祺:第一條是吸煙,我講的太多,請支教授,吸煙專家,到哪兒都講吸煙,先講吸煙,然后講別的。
      主持人:請支教授為我們介紹一下。
      支修益:其實每個疾病都有特應一些危險因素,胃癌是吃出來,肺癌被氣出來的,所以這個氣,剛才劉教授講的非常好,大氣污染是每個百姓夠不著,本身也是政府行為,幾屆政府一直在整治北京空氣污染,治理汽車尾氣,減少環境致癌因素,政府做得很好,面對老齡化,城市現代化,農村城鎮化,再怎么做也不行。這些地區PM2.5顏色越深,PM2.5越高,這是大氣的事情,大氣交給政府。我們能管自己兩個氣,室內空氣污染,每個百姓夠得著。室內空氣污染包括三個方面,一個就是吸煙,一手煙、二手煙包括三手煙,煙草中有上千種化學物質,幾百種有害物質,確認跟癌癥相關69種物質,煙草跟肺癌危害,致病因素是滯后,不是抽完就得癌癥,這個峰值25年到35年之間,不同國家數值不一樣,吸煙超過20年、30年才找你,不是不報,時候不到。另外跟吸煙的支數也有關系,劑量效應關系,每天吸煙支數,乘上煙年齡大于四百,煙民是肺癌高發人群,所以煙草因素是非常不可忽視的因素?;掛襖匆壞?,煙草公司近年來推出低焦油概念,低焦油減輕危害減少肺癌發生,這是錯的,在國外走了50年歷史,中國走了35年歷史,并沒有因為低焦油使用,西方、中方肺癌沒有減少,揭穿煙草公司騙局,生產低焦油在機器上測量,煙插到測量儀器測多少,正常吸煙,把過濾嘴抵住,本來認為低焦油,實際上沒有低焦油,對原有煙民吸煙習慣發生變化,勁不夠,吸的更多、更頻,這是一點,一定不要上煙草公司低焦油對健康沒害或者減害,這是錯誤的。二手煙,雖然沒有吸煙,煙草中有害物質并沒有減少,危害等同。長時間跟煙民生活在一起,丈夫是吸煙婦女,遠遠高于不吸煙的丈夫的婦女,提醒煙民,吸煙是你的權利,不要影響其他人不吸煙享受健康空氣的權益,不要侵犯別人的權益,不吸煙的人群對煙民要說不,請你到室外吸煙。說一下三手煙概念,環境本來很狹小,一些人走完以后,其他人再進房間,充滿煙味,一樣有害,成人好一點,對嬰幼兒、青少年吸散手煙健康成長有危害,室內空氣第一大污染源就是煙草。
    第二廚房油煙,不管我們廚房烹調方式,還有燃氣,做飯燃煤、燃氣都產生有害物質,長時間,十年二十年積累下來以后,對于呼吸道就是影響,中國飲食很好吃,但是烹調方式很不健康。炸烤而且都在室內、都在廚房。國外有燒烤,在室外,還有大爺大媽愿意使用,已經炸過東西的油重復使用,食用油,這一樣是廚房油煙重要組成部分,真正減少廚房油煙污染,一是加強廚房通風,科學購買抽油煙機,使用、維護、清洗一樣很重要,最多減少家里炸烤不健康的烹調方式。
    第三個室內空氣污染,房屋裝修、大理石污染,地毯、壁紙、家具散發有害物質,還睡覺,同呼吸共命運,住30年、50年,污染上升。
    生氣,心理因素,心情很重要,癌癥被氣出來的病,還有癌癥性格,遇到突發事件,不良事件,包括婚姻事業家庭不順的時候,抽悶煙、喝悶酒,不得病才怪,如何遠離三種氣,希望城市工作、生活中警惕氣出來的病。
      主持人:非常感謝支教授,介紹非常好,讓我全面了解誘發癌癥的因素。我們經常能聽到很多教授在講,吸煙不僅僅會直接誘發肺癌,其實很多癌癥都和吸煙有很多關系,我可不可以這樣說吸煙是導致癌癥最直接的元兇。
      郝希山:支教授講得特別細,充分說明吸煙和腫瘤關系,剛才您提到的,吸煙不僅和肺癌、喉癌、口腔癌有直接關系,其他1/3腫瘤,胃癌、泌尿系腫瘤都有一些關系,目前我們國家來說,全民落實在室內戒煙這項,這是首要任務,預防癌癥。像癌癥和腫瘤的關系,癌癥和吸煙的關系好像是一個不爭的事實,國際上已經研究近50年,形成一個結論,無論煙草怎么處理,或者加多長的過濾嘴都解決不了。最后在西方國家15年以前開始全面戒煙,我們國家已經通過了法律規范,但是關鍵是落實,比如說目前在北歐一些國家,提倡戒煙比較早,或者20年以前就開始了,現在肺癌發病率開始下降,美國也已經平穩在下降過程當中,這個事實明顯地告訴我們,肺癌和吸煙是有直接關系的。
    另外,各個國家的煙草的消耗量,比如說北京市也好,全國煙草消耗曲線,10、20年肺癌發病曲線同等,隨著煙草消耗量高低,平行發生關系。這是國際上統計結果。這一點希望全國人民都認識到吸煙危害,大家攜起手來,各級政府采取措施,盡快在我們國家落實在室內工作范圍內不許吸煙這樣一個措施。這樣會對我們腫瘤預防起到很好的作用。
      主持人:的確其實在我們國家現在已經有明確的規定,在公共場合不許吸煙,這是邁出的第一步,后續其實要從我們老百姓的心底發出這樣一個共鳴,就是珍愛生命,遠離煙草。這是煙草問題。前段時間霧霾問題非常嚴重,根據報道全國33個城市霧霾都是超標,而且污染特別嚴重,有些老百姓有這樣疑問,整天生活在這樣汽車尾氣排放非常嚴重,空氣污染又特別嚴重的城市當中,會不會有很大可能誘發我得癌癥呢?支教授。
支修益:這個答案也應該是肯定的,如果長時間生活和工作在這樣一個地區,空氣污染很嚴重,肯定會跟我們肺癌有密切關系,從數字上來看,其實北京市腫瘤防治圖上還有每個疾病發病情況,也是跟各個地區空氣污染指數密切相關,現在比例通過北京市城市建設,以前城鎮里邊還有很多重工業地區,朝陽區十萬分之380,大量工業區全在那兒,這些年搬到城外去,工業化進程加快,使城市PM2.5超標,這是不爭事實。今年北京市已經安放35個PM2.5監測站,我作為北京市環保局監察檢查長,檢查霧霾地區,對城市構成影響,不僅肺癌,呼吸道疾病,很多疾病都回收影響,這樣霧霾天氣,希望告訴百姓,有晨練、室外鍛煉習慣,這種天氣千萬別出去,這個時候堅持鍛煉,過度深呼吸,會吸入更多載有重金屬眾多污染物PM2.5,一般污染物通過反射能排出去,PM2.5搭載重金屬,直接進入我們肺泡,排不出去,這種天氣肯定會對我們健康構成威脅。
      主持人:如果遇到這樣天氣,老百姓應該怎么樣應對呢?日常出行肯定是必要的。
      支修益:減少不必要的出行,北京情況來看,不是連續20天,就是三五天,或者一場風,或者一場雨,北京說環??坷咸煲?,四五級的風就可以把整個霧霾天氣一吹而散,生活過程當中,非要外出,戴口罩,一般來講坐公共汽車空氣還可以,所以我還認為減少外出,真要外出情況下,戴上口罩。
      主持人:同時應該呼吁我們網友朋友,遇到這樣的天氣,減少自駕行為,選擇公共方式進行出行,別再給這樣的天氣增添一層污染。
      支修益:其實這種污染天氣別怪別人,怪我們自己,目前污染指數百分之八九十來自我們汽車尾氣,公車減少1/3,自駕車減少1/3,揚塵工地停產,也能夠縮短這樣霧霾天氣。
      主持人:非常感謝支教授,郝教授,有一個問題請教您,通過目前醫療界醫療手段,癌癥整體治愈率怎么樣?
      郝希山:可以這樣說,盡管癌癥現在是人類生命第一大殺手,而且重大疾病,但是治愈率在上升,據有效統計數字,過去30年來,改革開放以來,腫瘤的治愈率各地在提高,有的地區提高了將近一倍,我的團隊研究天津市從70年代到2010年腫瘤發病和死亡率,59種癌癥死亡率數字,發現全市40萬人口,五年生存率癌癥只有35%,后來提高55%,提高了80%,提高的原因大概幾種,我們全國各地治療技術在增加、改善,再一個設備,有效的早診、精確診斷設備也在增加。另外,總的來說,我們國家包括個人治療投入也在增加,腫瘤治療是一個比較昂貴的治療手段。
    但是剛才幾位專家都提到了,提高貢獻率,第一是早診,早期腫瘤比率提高了,過去30年,腫瘤治愈率延長80%,來源于早期診斷、早期治療,只有20%出了一些新藥、新措施,使得晚期腫瘤病人,治愈率、生存率也在延長。我說的這個問題,早期診斷、早期治療,目前來說是我們提高腫瘤五年生存率最重要的措施。
    2008年開始,我國政府決定對兩癌普查,作為政府一個公共衛生的重大措施落實,而且從2008年開始有一項乳腺癌普查項目由抗癌協會牽頭組織,全國53萬人口,適齡婦女進行乳腺癌早診早治措施。這種情況提供給大家,這一批適齡婦女當中,有一個數字叫順應性,所謂順應性,比如說有一百個婦女,從45歲到69歲,一百個婦女,它應該在普查的范圍內,但是登記了以后,只有50個去,那50個不去,大家對于腫瘤早期診斷、早期治療,對腫瘤認識要有一個積極態度,如何配合醫務人員、專家技術人員做好這個工作。
    總之,我們還是在早期診斷、早日療上,專業技術人員也好、政府部門也好和社會群眾也好,一塊配合早期診斷、早期治療下工夫。
      主持人:所以無論什么樣的癌癥都要早期診斷、早期治療,這樣才能夠使癌癥得到治愈的可能性。
    高教授,您婦科腫瘤這方面治療的權威專家,我想請您為大家介紹一下,女性高發的癌癥都有哪些呢?
      高國蘭:女性的話,因為我是婦產科大夫,婦產科實際上它的服務腫瘤是女性生殖細胞、生殖系統的腫瘤,如果女性腫瘤來說包括乳腺癌,同時就是生殖系統,宮頸癌、內膜癌、卵巢癌,宮頸癌是女性獨有的,乳腺癌男性也可以有,女性更高,女性發病率最高腫瘤就是乳腺癌,除此之外,女性也有肺癌,主要是宮頸癌、卵巢癌、乳腺癌。
      主持人:大家理解只有女性只有乳腺癌,為什么男性也有乳腺癌?
      高國蘭:因為是一個器官,男性也有乳腺,發病率最低,生殖系統疾病是女性有的,其他腫瘤另外一個學科,不在婦科范圍之內。
      主持人:您剛才介紹幾種腫瘤當中,哪種腫瘤治愈率高?
      高國蘭:早期發現腫瘤,能夠得到早期整治腫瘤愈合度比較好,除了卵巢癌,占3%左右,但是死亡率比較高,位置比較深,不能有早期發現手段,卵巢癌一旦診斷70%都是晚期。而前面這3個乳腺癌、宮頸癌、內膜癌都有非常好治療效果,就是因為能夠早期發現。
      主持人:您剛剛介紹幾種腫瘤,有什么樣的病征,應該如何做到早期發現,身體出現什么不舒服癥狀,有一些征兆。
      高國蘭:很早期的宮頸癌沒有什么爭端,早期有相關的癥狀,接觸性出血,早期表現,第二種有一些分泌物,白帶異常,接觸性出血。大出血、腹部脹痛,這是比較晚期的癥狀。乳腺癌早期既不痛也不癢,沒有什么癥狀,這是比較難發現,關鍵乳腺癌位置比較表淺,如果能夠做到定期體檢,到醫院檢查,也能夠早期發現。
      主持人:其實生活還有一種現象,都市白領女性患婦科腫瘤的人越來越多,而且越來越年輕化趨勢,您覺得像這種婦科腫瘤,真正意義上來講能夠預防嗎?我們女性在日常生活當中應該注意一些什么?
      高國蘭:這個問題非常好,剛才我談到前面三個腫瘤愈合度很好,關鍵能夠做到早期治療、早期發現,我們就說宮頸癌,宮頸癌是目前最清楚它的病因的癌癥之一,2008年德國一個科學家發現了人乳頭瘤病毒,HPV與宮頸癌關系,那兒以后開啟了宮頸癌治療新篇章,既然知道是傳染性疾病,現在把宮頸癌定位傳染性疾病,因為它由HPV病毒感染造成的,如果平時給體檢患者,定期進行細胞學的檢查,定期進行HPV檢測的話,我們就可以在早期干預,從一個持續的HPV感染到宮頸癌前病變發展到宮頸癌,大概有五到十年,有足夠時間讓我們醫生對病人進行阻斷,所以說應該說宮頸癌是完全可以阻斷,而且可以治愈的一個疾病,而且對于一個女性來說完全可以不得宮頸癌,非常好能夠預防的腫瘤。
      主持人:給女性提一個建議,多少歲開少應該定期做體檢?
      高國蘭:如果生殖系統惡性腫瘤而言,一般是只要也性生活開始,就應該定期進行婦科檢查,一般我們說宮頸癌,宮頸病變30歲以后,希望每年進行一次體檢,主要進行婦科醫生專門體檢,主要包括宮頸細胞學刮片、HPV檢測,如果三年連續陰性,可以兩年以后再做檢測,如果能夠做到定期體檢,同時做到科學規范自己的性行為、性生活,這樣可以很好預防。
      主持人:非常感謝您高教授,我們知道于教授是癌癥疼痛治療與姑息治療的專家,現在選擇癌癥疼痛治療與姑息治療患者多嗎?
      于世英:應該不少,所有癌癥病人,由于疾病本身原因,毒性、創傷性腫瘤治療,都會給病人身體造成很多困擾,一個一個很嚴重的癥狀,這些癥狀有可能影響生活質量,這些病人需要我們幫助病人。比如說疼痛就是典型的例子,癌癥病人到了晚期的時候,大概60%到80%的病人,都會出現疼痛,至少1/3是重度疼痛,我們如果用一些簡單的方法,比如止痛藥物治療,如果用的規范,可以起到非常好的作用,把病人的疼痛能夠控制,使他們的生活質量更好,也使他們的抗癌治療更加順利。
      主持人:于教授,有些患者非常不幸進入癌癥晚期時期,哪些治療手段能夠減輕患者痛苦、保證生活質量,延長生命存活期?
      于世英:這個方法很多,總體我們稱為姑息和支持治療,一個病人還可能通過抗腫瘤治療,能夠緩解疾病,我們會不放棄積極抗腫瘤治療,這個時候到晚期的時候,尤其不能根治,我們對癥支持治療更為重要,比如剛才提到止痛治療,還有一些病人的惡變處理,還有比較晚的病人,需要根據情況做支持治療,這應該成為抗腫瘤綜合治療重要組成部分,而不是分階段來做,最后走投無路才想到做對癥支持治療。
      主持人:非常感謝您。中國抗癌協會是世界抗癌聯盟會員單位,我們剛才提到每年都會一些這樣活動,今年將舉辦哪些活動?
      于世英:活動由郝院士牽頭,中國抗癌協會是中國每年參加世界癌癥日中國行動的學術牽頭單位,他會動員我們所有的30多個專業委員會,以及30多個省市的專業委員會,一起來做這個工作。當然也會選一個城市作為一個主會場,今年非常有幸選到中部城市武漢,我所負責的癌癥康復與姑息治療學會承辦主會場的活動,其實大家一起來。
    這次活動在武漢,我們要做一些不同形式的活動,主要是側重于科普宣傳,首先我們可能有一個比較隆重,但是又很簡潔的啟動儀式,郝院士親自牽頭做這個工作,衛生部相關疾控領導以及科協領導,還有世界衛生組織的駐華代表,還有專業同行人員,除此之外,還有相當多的媒體以及患者代表來參加這樣一個啟動儀式。那么在這個啟動儀式接下來以后,我們會以我們學會做了12年品牌活動,來參與這種行動,我們這個活動叫無痛過年,剛好這個活動跟過年時間比較接近,讓所有腫瘤專科醫生能夠關心我們身邊癌癥疼痛的病人,讓他們能夠無痛過年,而且能夠回家無痛過年,滿足他們能夠過一個好年的愿望,那么這個活動,我們會科普患者聯誼形式,既有我們一些患者的文藝團體來表演節目,也有我們醫護人員表演節目,我們還會把科普的宣傳變成場景劇在這里邊來宣傳,讓病人更容易理解我們的癌癥治療一些相關的信息知識,除了這個之外,我們還有高峰論壇,剛才我們提到的我們的專家、政府、媒體,這些層面都會參與進來,做一個專家的訪談,讓更多的專家能夠在一起交流,同時也能夠讓我們的媒體參與傳播這種基本的嘗試,這種媒體既請到了電視媒體,也請到了報紙,以及專刊,除了這個之外,我們今年特別地發展了網絡媒體,今天我想應該作為我們中間一個內容之一,當然這個是我們郝院士牽頭的,今年網絡活動,我們還特別在國際的UICC、WHO專門國際行動網站,代表中國主辦方已經注冊,包括今天的活動都會鏈接到上面,讓更多的同行、公眾能夠知道癌癥相關知識,同時也讓世界知道中國在做一些什么樣的行動。
      主持人:非常感謝您于教授,我們也希望這樣的科普宣傳知識能夠深入民心,在這里,我們也衷心地祝愿今年這次活動能夠獲得圓滿成功。其實我們今天聊的都是癌癥,控制癌癥、治療癌癥其實根本還是要預防癌癥,剛才幾位教授都提到了,預防癌癥就是要有健康的生活方式,請劉教授為我們介紹一席,健康的生活方式是什么樣的?
劉端祺:世界衛生組織提出健康四大支柱,心理健康,保持愉快的心境,曾經我忘了在哪個網站做過關于癌癥心理學訪談,大家感興趣最多,紛紛發短信、發E-mail、打電話直接問,我這樣人容易不容易得癌癥,性格上來說,那個人注定得癌癥性格并不科學,每個人都是環境組成,某個環境、時間決定,克服了,就好了,不要給自己輕易戴上我是癌癥性格,注定得癌癥帽子。通過豐富自己生活,使心理健康,必要的時候找一些心理咨詢醫生。
    第二條適當進行體育鍛煉,過分體育鍛煉未必對身體有好處,適當體育鍛煉,有助于身體健康。有人做過實驗,大學觀察,一部分喜歡體育鍛煉,一部分不喜歡體育鍛煉,到他們進入老年的時候,喜歡體育鍛煉的顯然比不喜歡體育鍛煉的還是活得時間要長一點,所以實踐證明,特別現在又證明肥胖和癌癥有正相關的關系,越胖的人越容易得癌癥,所以從另外一個角度來講,體育鍛煉也可以減肥,增加免疫力,增加心境的好,調節所謂正能量,調整出來。
    再有就是癌從口入,注意健康飲食,剛才說食很多了,飲呢,最后一條注意戒煙限酒,戒煙剛才說很多,飲包括飲酒、飲水、飲茶,還有各種飲料。我現在最擔心的是飲水機,有時候人家給我誰喝,我要問飲水機多長時間沒清洗。包括我們自己飲水機都忽略了,應該清洗,致癌物質超過了自然水,不如打開喝自來水,所以飲水機特別普及,這一點應該注意。飲料問題,高糖飲料對身體特別不好,不僅糖尿病、高血壓,胰腺癌也有重要影響,很多人特別喜歡飲含糖或者高糖的飲料,事實證明咖啡有一點點抗癌作用,最好有一定防癌作用是綠茶,有相當的抗癌作用。這是國際上沒有奇異的肯定這一點。
    關于飲酒問題。我剛才說戒煙限酒,有人認為應該提出戒煙戒酒,限酒概念提出,主要對酒類進行分析,酒大體上有兩種,一種是蒸餾酒,一種是釀造酒,蒸餾酒主要是燒酒、老白干,有百害而無一利,除了酒精,沒有任何有效成分,只會對人體損害,特別是肝臟、胰腺損害,釀造酒,葡萄酒、果酒,微量因素,對人體有益的一點營養物質,這種物質可能對身體有一定好處,我說的是可能,還是有爭論。既然大家有飲酒習慣,不妨做一個讓步、妥協,改喝釀造酒,而不要喝燒酒之類的,不要喝釀造酒,喝發酵酒,喝的量不要太多,喝一小盅,大概一兩左右。酒方面多說幾句話。
    大概這幾點,健康心理,適當的鍛煉,飲食的,加上戒煙限酒。最后我加上一條,除了世界衛生組織談到四點以外,應該做一個早診早治,適當地等等一點體檢的項目和體檢的頻率。一旦有什么癥狀,立即去檢查。這樣可能在防癌治癌,在早期發現,或者在預防癌癥方面,可能會有好處。所以2010年,UICC大會,提出預防可以預防癌癥,治療可以治療的病人,這句話提的,當然通過體系來實現,越琢磨這個話很有學問,說的話很有意思,實際上在暗示另外一層意思,有些癌癥可能是預防不了,目前現階段。有的人剛才我說的全都做到了,最后還是得了,說老實話,目前現在人類認識水平上做不到,當然這一類癌癥大概20%左右,做到了那些以后,80%的癌癥都可以預防。治療可以治療的患者,有些病人可以治療不了,主要指抗癌治療,進入剛才于教授說的姑息治療階段,不是不治療,而是結合他的病情進行對癥治療,讓他安詳地離開這個世界,不留遺憾,醫務人員也是在盡一種責任。所以從這個角度來講,我剛才講的三句話預防,每個階段有不同的任務,每個階段患者應該有自己的認識。
      主持人:非常感謝您劉教授,所以防癌控癌要從我們身邊小事做起,從糾正不良生活習慣做起。今天非常感謝五位來到節目現場,在的節目最后,請五位分別說最想和網友們分享一句話好嗎?
      郝希山:我提倡的讓大家攜起手來,共同開創沒有癌癥的美麗中國。
      主持人:謝謝您郝教授。支教授。
      支修益:癌癥是可以預防的,通過早期的發現,可以根治的,所以希望大家珍惜自己的生命,珍惜我們家庭的快樂。
      主持人:謝謝您支教授。于教授。
      于世英:防癌從良好的生活習慣做起,抗癌從規范化診療做起,讓所有的癌癥患者活得更長、活得更好。
      主持人:謝謝您于教授,高教授。
      高國蘭:科學治癌,能做到輕松抗癌,這一切從健康頻道做起。
      主持人:謝謝您高教授。劉教授。
      劉端祺:健康掌握在每個網友自己的手中,同樣防治癌癥也掌握在每個網友的手中。
      主持人:非常感謝劉教授,也非常感謝五位專家在今年的世界抗癌日來臨之際,作客央視網健康臺的節目當中,為網友朋友們,可以說帶來了最權威的防癌抗癌的指導,我們也希望通過今天這樣的節目,能夠讓廣大的網友朋友們更加了解癌癥,消除對癌癥的盲目恐懼。好的這期健康有約到這里結束了,感謝您的收看,下期節目再見。

 

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